うちの子も重度でしたが、普通の公立幼稚園に行きました…
582 名前:名無しの心子知らず :04/08/21 02:35 ID:934aq7KJ
殆ど毎月通院している発達専門医の診断と
週3回グループ療育に通っている公的機関の職員の判断
異なっている場合、どちらを信頼すべきなのでしょうか?

同じグループのお子さんなのですが、かかりつけの発達専門医からは
「このまま療育施設の通所を続けるべきです。幼稚園は無理でしょう」
と言われ、別の専門医からも同様の診断をされたそうなので
恐らく専門家の目から見るとそのお子さんの自閉症状は顕著に
現れているのだと思います(素人目にも割合わかりやすい症状です)
しかし療育先の職員の話では
「いやぁ、それほど深刻になる必要はないと思いますよ」
と言われ、同じグループの他の親たちも本気でそう思っているのか
ただ安易に慰めているのかわかりませんが
「普通の幼稚園に行ってもきっとやって行けるよ!」
と言ってます。

同じ自閉症の子供を持つ親としては、後者を信じたいという親御さんの
心中は察するところなのですが、やはり複数の専門医の診断を
軽んじてはならないのではと思うのですが・・・
しかし、他の親たちが「そんなことないよ、大丈夫だよ!」と慰めている
中では異論を唱え辛く、その話題になるといつも私は黙って聞いています。
自分の子供も同じ年齢なので立場は変わらないのですが、それだけに
何か言ってあげるべきなのか、放っておくべきなのか迷うところです。

583 名前:名無しの心子知らず :04/08/21 06:11 ID:LXvheUKS
>582
うちの子も重度でしたが、普通の公立幼稚園に行きました。
加配の先生はつけてもらいましたが。
ですから、幼稚園の場合、幼稚園側の受け入れ態勢さえしっかり
していれば、いけると思いますよ。
というより、幼稚園の場合、子供の症状より受け入れ側の問題の方が
大きいと思います。
軽度でも、加配がつかず、みなと同じ行動を要求される幼稚園であれば無理でしょうし、
重度でも、加配の先生がついて、和を乱すことがあっても個性と受け止めてくれる園なら大丈夫でしょう。

だから、その医者と職員の言うこと、どっちも正解であり、不正解だと思えます。
地域の幼稚園事情などは、療育施設の職員の方がよく知っていそうですが、どうですか?
その療育施設の卒業生(?)の進路など、聞いてみてはどうでしょうか。
療育施設の職員なら、今までの子はいけたんだから、この子も大丈夫、という経験があっての
アドバイスじゃないかと思うのですが・・・
まー、療育機関の人でも、ろくに自閉症のことを知らず、安易な慰めを言う人もいないでもないですが
(私も一人そういう人を知っています。2歳の頃「全然大丈夫!」と言われましたが、小学生になっても
未だに喋ってませんとも!)。

586 名前:名無しの心子知らず :04/08/21 09:52 ID:fyu1d6nv
>582
私立でも障害児クラス&専任職員がいるようなところならいいけど
そうでなければ公立がいいと思う。
うちは軽度で、もっと自閉度の高い子がほかに二人同じ園に通ってるけど
正直どうなんだろう・・?と思うことがあるから。
園長はじめ先生方は熱意も理解もあるけど、やはり手が足りない。
うちの子ですらも公立が良かったかな・・と思うことがあるもの
(3年保育がないのであきらめた)
同じく公的機関の療育に通ってるけど、やはり見る目は甘い。
病院では診断名がつく子も、ただの遅れと言われたり、未診断のまま
「もう卒業してください」といわれたりしてる。
週3回も見てるならもっとわかる気もするんだけどね・・。
実際を知らないのであくまで個人の意見ということで。

589 名前:名無しの心子知らず :04/08/21 12:08 ID:BAOtRzfS
>>582
 うちの息子は幼稚園は公立でした。小学校1年の現在も言葉なし、多動。
区や市から補助金が出るので介助の先生をつけてくれました。(幼稚園内で4人障害児で4人介助の先生つきました)
そして療育施設に週1日通ってました。
私立だと介助の先生はなかなか付けてもらえないらしく(予算的に)
また、保育内容が公立とは違うと思います。 その子には時間・時間でキチっとしたり、
机上で活動できるか、または自由保育が合うか・・などお友達と考えてあげてみては?
でも決めるのは親御さんだけどね。

591 名前:582 :04/08/21 14:01 ID:hxXXINok
皆さん、レスありがとうございます。

公立幼稚園に行ってらっしゃる方が存外多くて驚きました。
私も以前、加配付きで公立に通ってる子の親御さんから話を聞いて
そういうのも良いなぁと思ってみたりしていたのですが
4箇所の専門機関(病院含む)で相談し、4箇所すべての答えがNO
でしたので諦めました。
理由は「自閉症の子供に自由保育は向きません」というものでした。
(私たちの住んでいる地域は、公立幼稚園=自由保育なので
自由保育はダメと言われれば=公立はダメということになります)
ちなみにうちの子供は、ある程度習慣になっている時間行動には
応じられ、机上の作業も落ち着いてできる方です。
こだわりが然程強く有りませんので、初めての場所や事柄に
慣れるのも、早ければ2回目で大丈夫、遅くとも数回で抵抗は
無くなります。
ただ集団で踊るとか歌うとかそういうのは苦手で、すぐに輪から
抜け出そうとします。

>>582でお話したお子さんも、やはり「自由保育なんてもっての他!」
とまで言われたそうなので、公立は考えていないと思われます。
そのお子さんは、うちの子供より知的発達は上ですが自閉的症状は
顕著に現れています。


592 名前:582 :04/08/21 14:02 ID:hxXXINok
(続き)

質問なのですが、公立幼稚園に通われている(または過去に通われていた)
場合の園は自由保育ではないのでしょうか?
同じグループの中には、公立園を見学して来て
「好きな時に好きなことをやらせてくれるから、のびのびできて楽しそう。
ああいう園ならうちの子の変な行動も目立たないから大丈夫かも」
と言っている親もいます。
一方、私が専門医等に言われたことは
「自閉症児の自由保育は、一見馴染んでいるように見えるけれど
それは好きなことを好きなように楽しめるから落ち着いているだけで
発達上の利点はまったくない。むしろ逆効果。小学校に入学した時に
症状が一気に悪化することも考えられる」
という内容でした。
加配教員が付くということは、身辺の世話も含めて介助はしていただける
のだと思うのですが、園の方針が自由保育である限りは介助の内容も
それに準じたものであると理解しています。

これらについて、実際に公立園に通われている方の、園の方針や環境と
お子さんの様子を聞かせていただければ嬉しいです。



594 名前:名無しの心子知らず :04/08/21 15:53 ID:KP5M4D2h
>>592
幼稚園は私立、保育園は公立しかない地域に住んでいて、公的機関の療育に通いつつ公立保育園
(自治体の規定で保育園はすべて統合保育)に障害児枠で加配付で通っています。
幼稚園の自由保育っていうのはよくわからないのですが、保育園に似たところもあるかと思いレスします。

うちの場合、園自体の障害児受け入れ態勢が万全なことと職員に理解があり、加配の先生と親子ともに
相性がよかったこともあって、年中から通って1年ちょっとになりますが、とてもよい状態です。
園長・担任・加配の先生と話し合って、子供に合わせた努力目標を作って保育してもらっています。
身辺自立がまだまだなので、今年は小学校に向けてトイレの自立を目指してますが、トイレトレーニングも
園側から積極的に働きかけてくれて頑張っています。
集団行動も多いのですが、できるだけ一緒に行動するようにしつつも無理はさせないよう配慮してくれています。
園に通う前と今では子供の表情や行動が大きく変わっていて、とても成長しています。
仲良しのお友達もたくさんできて、中には友達の中でうちの子が一番好きと言ってくれる子もいます。
年長になった今では、年少や未満児の子達相手に我慢して一緒に遊んであげることもできるようになりました。
言葉は出ていてもまともな会話にならないような状態ですが、子供同士の中ではそれなりに意思の疎通が
できているようで、仲間はずれにされることもなく毎日楽しそうです。

595 名前:名無しの心子知らず :04/08/21 15:53 ID:KP5M4D2h
(続き)

園の方針は、子供の個性と自主性を大切にする、といった感じです。
入園前に、いろいろご迷惑おかけすると思いますが、といった話をしたことがあるのですが、園長が笑顔で
「今は障害児枠じゃない子にも手間のかかる子やもっと問題を抱えてる子が多いくらいですから、そんなに
気にしないでください」と言っていたのが印象に残っています。
私の住む地域では常時介護(入院・自宅療養等)が必要な子を除き、どんな障害がある子も入学前1年は
保育園に通うことになっています。いきなり小学校に入学する前に集団生活の経験をということだそうです。
小学校も原則的に学区の学校に特学を設置してもらえるので、福祉的にとても恵まれていると思います。

公立幼稚園が障害児の受け入れをしているなら、入園してみてはと思います。
地域で暮らすこと、先々障害児とその家族の中でだけ生きていくわけではないことを考えると、外と関わりを
持つことは必要だと思います。
週3回の療育は続けて、幼稚園は集団に入る訓練・小学校前の準備と位置づけて、お子さんにとって
よくないと思ったらやめることもできるわけですし。
専門医の言うことも一理ありますが、子供の中に入っていくと思いもかけない成長することもあるので……。

610 名前:583 :04/08/22 10:40 ID:7QQxXFaO
>591
公立は自由保育なので、自閉児にはよくない、ということでしたが・・・

うちは下の健常児も同じ公立幼稚園(自由保育)に通わせましたが、
他の設定保育の園を知らないので比較できませんが、良かったと思ってます。
なんというか、健常児であれ、自閉児であれ、過度の設定保育はよくないと思います。
自由保育と言っても、みなで一緒にする時間がないわけではありません。
大体、最初の1時間くらいが自由遊びで、その後みなでお遊戯やら、お絵かきやら、
そしてお昼で、自由遊び少しして、お帰りの用意、だったかと思います。

厳しい設定保育の園では、健常児でもついていくのが大変で
(鼓笛隊で出来るまで延々やらされるとか)、ストレスを与えるところもあるそうですから、
自閉児には更に大変でしょう。
まだ小さいのですから、朝から帰るまで、ずっと指示通りにさせられるのは大変じゃないでしょうか、
健常児であれ、障害児であれ。

630 名前:582 :04/08/23 01:14 ID:duMhnz/F
遅レス、ごめんなさい。

>>594-595
詳しいお話ありがとうございます。
とても良い幼稚園のようですね。
私も諦めずに、新学期が始まったら最寄の公立幼稚園に相談してみます。
自由保育の中でも、加配を付けていただくことによってその要素が
薄まるのであれば、希望を持てるかもしれません。

>園長・担任・加配の先生と話し合って、子供に合わせた努力目標を作って保育してもらっています。
>集団行動も多いのですが、できるだけ一緒に行動するようにしつつも無理はさせないよう配慮してくれています。

そういう対応をしていただけるなんて、本当に幸せですよね。
こちらの地域では、公立は勿論(入園拒否はできない)私立でも障害児の
受け入れをしている園は探せば結構あるのですが、受け入れる=受け入れ
態勢が整っているというわけでは決してなく、入園できても自閉症という
症状にプラスになるような現場は殆どないようです。